Edin Terzic [Trainer]

Keines.
Es wurde aber auch keines zu wenig eingesetzt.

Bynoe Gittens ist offensiv teils bärenstark, defensiv ist das aber noch extrem ausbaufähig.
Der kam Wettbewerbsübergreifend auf 33 Spiele. Trotz seiner Defizite.
Ist das jetzt Talent-Förderung?
Duranville hat extreme gesundheitliche Probleme.
Moukoko ist einfach noch zu inkonstant. Hat aber auch 27x gespielt.
Adeyemi hat trotz Verletzungen und Problemen ebenso wettbewerbsübergreifend 33 Spiele gemacht.
Reyna hat bei Nottingham ein halbes Jahr fast komplett verschenkt. Kam mit einer schweren Verletzung in die neue Saison.
Wätjen hat sich mit seinen Leistungen in den Kader gespielt.
Kamara (den Du vergessen hast) hat sich selbst ins Aus bugsiert.
Rothe ist bei Kiel.
Wenn Du Adeyemi als Talent bezeichnest sollte man auch Maatsen als ein solches bezeichnen. Stammspieler.

Natürlich standen die nicht alle 90 Minuten auf dem Platz, aber sie haben anscheinend ihren Leistungen entsprechend Einsatzzeiten bekommen.

Daher eher die Frage: Welchen Talenten hätte denn Terzic denn noch mehr Spielzeit geben sollen?

Wo man die Grenze zieht, um von einem Talent sprechen zu können, kann man drüber streiten. Bei Adeyemi war ich auch unschlüssig, ob ich ihn dazuzähle; genauso bei Maatsen und sogar Nmecha.
Adeyemi und Nmecha wären dann auch "Talente", die ich eher bei zu viel Spielzeit sehen würde. Aber so wie Du schreibst, sind das nicht unbedingt noch Talente.
Maatsen ist auf seiner Position unstrittig. Den hätte jeder zum Stammspieler gemacht.
Reyna tat unserem Spiel gut, nicht weil er so gut ist, sondern weil er ein Spielertyp ist, der genau bei unseren Problemen ansetzt. Für Wätjen gilt ähnliches, weswegen er mehr Spielminuten hätte bekommen sollen, nach meinem Empfinden.
Moukoko bringt andere Elemente in den Sturm und hat längst nicht solche Chancen wie Füllkrug bekommen, der eine lange Schwächephase in der Rückrunde hatte.
Duranville wurde nach einem Kurzeinsatz gegen Hoffenheim in der Rückrunde zwei Monate als fit angegeben. Er bekam in dieser Zeit aber keine weiteren Minuten. Hier kann ich aber nicht einschätzen, ob es nicht trotzdem neuerliche Probleme in dieser Zeit gab. Falls nicht, frage ich mich wieso er gegen Hoffenheim Minuten bekam, danach aber nicht mehr.
Bynoe-Gittens hat diese Saison deutlich zugelegt, was seine Scorer pro 90 Minuten angeht. Er sorgte häufig für viel Wirbel. Aber nach einem schlechten Spielen, war er dann manchmal länger raus. Da auf den Flügel kaum ein Spieler bei uns wirklich überzeugte, hätte ich Bynoe.Gittens gerne mit mehr Spielzeit gesehen.
Kamara schien mir nicht wirklich Teil des Profikaders gewesen zu sein in dieser Saison.

Diese Einschätzung spiegelt sicherlich meine persönlichen Vorlieben wieder. Man kann das natürlich anders sehen und eher andere Talente mit mehr oder weniger Spielzeit versehen wollen.
Aber wenn man findet, dass Trainer bei allen Talenten genau das richtige Maß gefunden hat, dann erscheint mir das nicht als eigene Meinung. Dann denkt man eher, dass der Trainer als Profi, der er nun mal ist, schon richtig entschieden hat. Grundsätzlich wird man damit auch eher richtig liegen, als mit seiner eigenen Meinung. Aber dann brauchen wir Maßnahmen von Terzic gar nicht diskutieren. Denn die Antwort wäre, dass der Profi immer Recht hat.

Sorry für die späte Antwort. Hatte die letzten Tage keine Zeit für Forenposts. Du hast einige valide Punkte. Kann man so sehen, aber man muss ja nicht immer die gleiche Meinung haben.

Meine Absicht war nicht, die Performance der Saison mit den Schlüsselspielen zu relativieren, aber diese fallen eben besonders ins Auge. Gegen Leverkusen und Bayern war die Ausbeute in Ordnung, aber gegen Leipzig und Stuttgart definitiv nicht. Bei diesen typischen 6-Punkte-Spielen sollte man schon ca. Die Hälfte der möglichen Punkte holen, ansonsten hat man der direkten Konkurrenz einen zu großen Vorteil geschenkt und wird dann halt nur 5ter. Natürlich spielen aber alle Spiele eine Rolle und jeder Punktverlust gegen Teams wie Bochum oder Heidenheim tut weh. Für eine gemessen an den letzten Jahren normale Saison hätte eine bessere Ausbeute in den oben genannten Schlüsselspielen gereicht, aber für dem ganz großen Wurf braucht man locker mal 80 Punkte. Dafür muss dann der Spielvortrag besser sein, da stimme ich dir zu.

Wieviel Schuld hat Terzic an der Spielerauswahl? Ich weiß es nicht. Du sprichst von einer Fehleinschätzung Cans. Ich könnte mir auch einen geileren 6er vorstellen aber Alvarez, der letzten Sommer im Gespräch war, hätte die Probleme meines Erachtens nach auch nicht gelöst. Der hat in der Premier League 11 gelbe Karten gesammelt. Das muss man erstmal schaffen. Wahrscheinlich wären wir da aufgrund des Preises und der Gelbsperren mindestens genauso frustriert. Die 6 war im letzten Sommer einfach nicht die Hauptbaustelle sondern die 8. Bellingham da gleichwertig zu ersetzen war unmöglich. Sabitzer hat es gut gemacht, bei Nmecha muss man abwarten. Das sollte ja eigentlich der spielstarke Mittelfeldspieler sein, der die Verluste einigermaßen ausgleicht. In der Theorie ist man mit Nmecha und Brandt durchaus spielstark im Zentrum. Es war leider auch viel Pech dabei. Durch Maatsen und Sancho hat man im Winter korrigiert und es sah spielerisch deutlich besser aus. Wenn nicht mindestens einer gehalten werden kann, gehe ich wieder von einer holprigen Hinrunde aus, es sei denn man landet andere Volltreffer auf dem Transfermarkt, die sofort funktionieren. Und zu Guerreiro. Spielerisch hat er ein Loch gerissen, aber ich kann auch verstehen, dass man nicht verlängert hat. Die ständigen Muskelverletzungen waren auch einfach nervig. Dass er ablösefrei gegangen ist, störte mich noch am meisten.

Warum konnten wir nicht davon profitieren, dass so viele Punkte zu holen waren? Wir waren einfach nicht gut genug. Ich glaube auch nicht, dass die Bundesliga in der Spitze stärker war als sonst, weil die restlichen Teams so schlecht waren. Stuttgart und Leverkusen waren einfach sackstark. Das muss man respektieren und anerkennen. Wir waren in den letzten 10 Jahren nur in den ersten Saisons von Tuchel und Favre signifikant besser als Stuttgart dieses Jahr.

Dass man mit Terzic keine Konstanz hat, impliziert irgendwo, dass man ihm doch die Hauptschuld an vielen Entscheidungen gibt. Er hat sicher eine Mitverantwortung, aber da gehören beim BVB mehr Leute dazu. Leider hat man vorher nie die Garantie, welcher Transfer funktioniert und welcher nicht. Gefühlt sind wir jeden Sommer im Umbruch, sicher auch dem Geschäfsmodell geschuldet, in dem man immer wieder Schlüsselspieler für viel Geld verkauft. Eine gewisse Inkonstanz ist da auch zu erwarten. Man erinnere sich mal an 2014/15, Klopps letztes Jahr und das erste ohne Lewandowski. Wenn man regelmäßig die besten Spieler verliert, wird man zwangsläufig regelmäßig Schwierigkeiten haben, das aufzufangen und eine konstante Performance auf den Platz zu bringen. Gemäß solcher Umstände hat Terzic jetzt nicht wenig aus dem Kader geholt. Man kommt nicht nur mit Glück in ein Champions League Finale. Solange man keine wirklich starken Alternativen hat, lasse ich den Trainer lieber in Ruhe arbeiten, als mir ein Chaos wie im Süden der Republik anzutun. Die besten deutschen Trainer sind für uns momentan nicht zu haben und bei dem Trainern, die zu haben sind, ist äußerst fraglich, ob sie es besser machen würden.

Was Sahin betrifft. Er scheint einen positiven Einfluss auf den Spielaufbau gehabt zu haben, indem er Maatsen in diesen integriert hat, ähnlich wie es damals Guardiola mit Alaba bei Bayern gemacht hat. Schade, wenn er wieder geht, aber es lässt sich bestimmt auch eine Alternative finden und es schwingt bei ihm etwas mit, dass es doch nicht nur echte Liebe war, sondern ein Gamble, möglichst schnell bei einem besseren Team Chef zu werden. Meinetwegen soll er woanders zeigen, was er drauf hat. Wenn er bei einem Club wie Feyenoord Erfolg hat, ergibt sich in Zukunft vielleicht die Chance, beim BVB Chef zu werden.

Und bzgl. Terzic Verlängerung. Sollte man mit ihm als Hauptverantwortlichen jetzt wirklich die CL holen, scheint mir das alternativlos zu sein. Was soll er denn noch erreichen, um sich das zu verdienen? Wenn man jetzt 2ter wird, würde ich aber auch lieber noch die Hinrunde abwarten. 2025 sind vielleicht auch wieder andere Kandidaten auf dem Markt, die interessant sind.

Auch hier sorry für die späte Antwort. Definitiv auch valide Punkte!

Ich hab mir selber diese Statistiken nicht angeschaut, schon interessant, dass wir eigentlich sogar zu viele Punkte geholt haben. Der eye test war bei mir schon ähnlich. Die Hinrunde hat mich so frustriert, dass ich zwischen Hinspiel Bayern und Verpflichtung Sancho kein Spiel mehr gesehen hab, um mir die Wochenenden nicht zu versauen.

Im Laufe der Saison hat sich meine Meinung zu Terzic geändert, weil durch die Korrekturen im Winter eine gewisse Verbesserung eingetreten ist und die CL am Ende so erfolgreich war. Viele Alternativen gibt es auch nicht, wie vorher schon beschrieben. Gewinnt man das Ding jetzt, hat er die Verlängerung schon verdient. Im schlimmsten Fall wird er ein Di Matteo, der die Champions League gewonnen hat und dann im Mittelmaß versinkt. Im besten Fall wird er eine Legende bei uns. Was ich an ihm nämlich mag ist, dass er extrem loyal ist und den Verein liebt. Das ist auch viel wert. Mir ist es lieber, wenn man ähnlich wie Freiburg mehr auf Konstanz setzt, als einen Schleudersitz zu haben, wo man ständig Trainer verbrennt. Bei Platz 2 in der CL würde ich aber auch lieber noch die Hinrunde abwarten und schauen wie das Kerngeschäft in der Bundesliga läuft. Edin wird nicht so schnell wegrennen, da darf man ruhig nochmal abwarten.

Ich liebe es ja, optimistisch zu sein. Und auch wenn Terzic oft und gerne die gleichen Fehler macht (OA, MS), habe ich so eine Aussage von ihm noch nicht gehört bislang. Das ist natürlich, solange da nichts Inhaltliches hinzukommt, nichts wert, aber ein Strohhalm, den er uns reicht.. Schauen wir mal, welches Getränk da heraus kommt.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/championsleague/2405/News/bvb-trainer-edin-terzic-geht-mit-sich-selbst-hart-ins-gericht.html
This contribution was last edited by Mogli99 on May 28, 2024 at 1:12 PM hours

Finde ich auf jeden Fall gut, wenn Terzic jetzt auch öffentlich eigene Fehler einräumt.

Die Frage bleibt, was daraus folgt. Wer Fehler sieht, wird auch darauf reagieren wollen. Für mich sah es aber in der zweiten Hälfte der Rückrunde so aus, als hätte Terzic seine Elf und sein Spielkonzept gefunden. Änderungen gab's da nicht mehr wirklich, nach meinem Eindruck. Das dürfte ja eigentlich nicht so sein, wenn Terzic da eigene Fehler einräumt. Oder es geht ihm eher um einzelne Aspekte, wie gegen Mainz auf die komplette Bank zu setzen oder die ein oder andere Einwechslung.
This contribution was last edited by mba123 on May 28, 2024 at 1:56 PM hours

Das Video zum Interview (35 Minuten) is komplett auf Youtube seit 3 Stunden. Sehr interessant, zumindest die ersten 20 Minuten, weiter bin ich noch nicht

Für mich bestätigt sich der Eindruck, den ich auch hatte die ganze Rückrunde über. Um die Leistung vernünftig einordnen zu können muss man sich nur mal das Hummels Interview durchlesen.

Der Aufschwung ist nämlich auf Manni Bender und Nuri Sahin zurückzuführen, einer von den beiden ist ja schon wieder auf dem Sprung bei uns. Da stellt sich wieder die Frage, ob es dann großartig Sinn macht mit einem Trainer weiterzumachen, mit dem wir wahrscheinlich (ohne die beiden) diese Saison nicht mal die CL erreicht hätten.

Das gehört leider, bei aller Euphorie, nun mal auch zur Wahrheit. Carsten Cramer hat neulich noch gesagt, dass es verdammt schmerzhaft gewesen wäre, wenn man die CL für die nächste Saison nicht klargemacht hätte.

Ja, in der CL liefern wir phänomenal ab und sind im Finale. Im anderen Pokalwettbewerb sind wir kläglich gescheitert und wurden von Stuttgart (nicht nur einmal) vorgeführt. In der Liga hinken wir den Erwartungen komplett hinterher.

Selbst der FC Bayern, der eine historisch schlechte Saison spielt ist am Ende des Tages immer noch relativ locker auf einen CL Platz geklommen.

Ich sehe tatsächlich schwarz, wenn wir mit Edin weitermachen und Nuri geht. Ich kann es nachvollziehen, wenn man im Hintergrund für einen klaren Aufschwung verantwortlich ist und gleichzeitig aber kriegt dein Chef, der kurz vorm Rauschmiss stand nun alle Lorbeeren einheimst, die du unter anderem (mit Sven Bender zusammen natürlich) gesät hast.

Noch klarer hätte Mats das gar nicht ansprechen können ohne Gefahr zu laufen am Samstag bestraft zu werden und auf der Bank zu sitzen.
This contribution was last edited by KarlKrabbe on May 31, 2024 at 8:36 AM hours

Woher weißt du, dass wir nicht die CL erreicht hätten?

Das man Bender und Sahin dazu beigetragen haben, ist genau so ein Teil der Wahrheit, wie das auch ein Terzic sich dort hat helfen lassen und Dinge verändert hat.
Das zeigt, dass Terzic bereit ist sich zu verändern.

Der Satz ist kompletter Quark. Bayern hat 72 Punkte diese Saison.
Das ist keine Starke bzw. zufriedenstellende Saison für die Bayern.
Historisch schlecht ist das nicht. Ich mein, alleine letztes Jahr hatte man einen Punkt weniger.

https://youtu.be/cgBo0spFJIw?si=bpjkjQvkqn-gXRdw

Für mich ein sehr interessantes Interview, mit einem sehr reflektierten und besonnenen Cheftrainer Edin Terzic.
Besondere Zustimmung findet bei mir der Teil, in dem er den populistischen Zeitgeist moniert. "Schneller, höher, weiter, sofort und dann nochmal." Und wenn nicht, dann muss jemand anderes her. Diese Vorstellung zieht sich ja mittlerweile durch etliche Themenbereich der Gesellschaft.

Er gibt ja zu, dass aus seiner eigenen Wahrnehmung heraus die Luft zwischenzeitlich sehr dünn wurde für ihn. Ich finde es im Nachhinein aber gut, dass man ihn nicht ersetzt hat, sondern festgehalten und an anderer Stelle justiert hat.
Er hat seine klaren Schwächen. Denen ist er sich offenbar auch selber bewusst. Diese wurden ja hier auch von vielen klugen Köpfen aufgezeigt. Aber er ist halt auch noch sehr jung im Beruf und mMn sehr lernfähig, so dass ich mir vorstellen kann, dass er mit seiner Einstellung zum Job und seiner echten Verbundenheit hier noch einiges erreichen kann.