DFB und Nationalmannschaften
Oct 17, 2013 - 10:44 AM hours
May 14, 2024 - 8:04 PM hours
Zitat von CocoBall
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ist schwer vorstellbar zwei Duos mitzunehmen. Wie soll das denn bei einer Verletzung von Rüdiger zB aussehen? Wechselt man dann Tah mit aus?
Und trotz der überragenden (und ich liebe Mats über alles) Leistungen von Mars in der CL muss man sagen, dass er immer dann besonders gut war wenn wir halb den Bus geparkt haben. Wir standen gegen athletico und PSG überwiegend tief und haben eher gekontert. Müssen wir hoch die Gegner einschnüren wird die Konterabsicherung ein Problem. Bin mir nicht sicher, ob Hummels sein Tempodefizit nur mit seiner Spielintelligenz wett machen kann.
May 14, 2024 - 8:12 PM hours
Zitat von g4nst3r
Ist schwer vorstellbar zwei Duos mitzunehmen. Wie soll das denn bei einer Verletzung von Rüdiger zB aussehen? Wechselt man dann Tah mit aus?
Und trotz der überragenden (und ich liebe Mats über alles) Leistungen von Mars in der CL muss man sagen, dass er immer dann besonders gut war wenn wir halb den Bus geparkt haben. Wir standen gegen athletico und PSG überwiegend tief und haben eher gekontert. Müssen wir hoch die Gegner einschnüren wird die Konterabsicherung ein Problem. Bin mir nicht sicher, ob Hummels sein Tempodefizit nur mit seiner Spielintelligenz wett machen kann.
Zitat von CocoBall
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ist schwer vorstellbar zwei Duos mitzunehmen. Wie soll das denn bei einer Verletzung von Rüdiger zB aussehen? Wechselt man dann Tah mit aus?
Und trotz der überragenden (und ich liebe Mats über alles) Leistungen von Mars in der CL muss man sagen, dass er immer dann besonders gut war wenn wir halb den Bus geparkt haben. Wir standen gegen athletico und PSG überwiegend tief und haben eher gekontert. Müssen wir hoch die Gegner einschnüren wird die Konterabsicherung ein Problem. Bin mir nicht sicher, ob Hummels sein Tempodefizit nur mit seiner Spielintelligenz wett machen kann.
Irgendwo wo hatte jemand die Daten gepostet, dass Hummels nur nenn Schnaps langsamer als Koch ist.
Aber klar, wenn wir mit der Verteidigung bis über die Mittellinie pressen, dann reicht es nicht.
P.s. was mich stört sind Argument für Koch wie, er hat im Ausland gespielt.
May 14, 2024 - 8:15 PM hours
Zitat von Bartmann11
Und wen juckt das? Es muss sich niemand dafür rechtfertigen, außer Nagelsmann am Ende.
Tah ist die gesamte Saison schon überragend und nicht nur in den paar CL Spielen von Mats. Er hat es absolut verdient, neben einem Rüdiger auflaufen zu dürfen, welcher ebenfalls beim spanischen Meister und CL Finalisten absoluter Stammspieler ist. Schlotterbeck als vermeintliche Nummer 3 ist schon Luxus, wenn man die Leistungen sieht. Also macht Julians Aussage summasumarum schon Sinn, wo er letztes mal meinte, dass es gewisse Spieler gibt, die nicht gerne auf der Bank sitzen. (Hummels & Goretzka)
Man muss sich nur mal Goretzkas Gesicht angucken, wenn dieser ausgewechselt wird oder nicht spielt. Wie ne beleidigte Leberwurst. Da nehme ich auch lieber den Pavlovic mit, der bei weitem noch nicht die Erfahrung hat, der aber dafür mit ganzem Herz und ohne schlechte Laune das gesamte Turnier auch ohne Spielzeit genießen wird.
Bin mir da auch bei Hummels nicht sicher, ob er das so wortlos hinnehmen würde, weil vorallem er besonders gerne den Mund aufmacht, wenn ihm was nicht passt.
Und wen juckt das? Es muss sich niemand dafür rechtfertigen, außer Nagelsmann am Ende.
Tah ist die gesamte Saison schon überragend und nicht nur in den paar CL Spielen von Mats. Er hat es absolut verdient, neben einem Rüdiger auflaufen zu dürfen, welcher ebenfalls beim spanischen Meister und CL Finalisten absoluter Stammspieler ist. Schlotterbeck als vermeintliche Nummer 3 ist schon Luxus, wenn man die Leistungen sieht. Also macht Julians Aussage summasumarum schon Sinn, wo er letztes mal meinte, dass es gewisse Spieler gibt, die nicht gerne auf der Bank sitzen. (Hummels & Goretzka)
Man muss sich nur mal Goretzkas Gesicht angucken, wenn dieser ausgewechselt wird oder nicht spielt. Wie ne beleidigte Leberwurst. Da nehme ich auch lieber den Pavlovic mit, der bei weitem noch nicht die Erfahrung hat, der aber dafür mit ganzem Herz und ohne schlechte Laune das gesamte Turnier auch ohne Spielzeit genießen wird.
Bin mir da auch bei Hummels nicht sicher, ob er das so wortlos hinnehmen würde, weil vorallem er besonders gerne den Mund aufmacht, wenn ihm was nicht passt.
Wow, eine Saison überragend. Was ist mit den Saisons davor? Da war er biederer Durchschnitt und nicht unumstritten.
Aber was soll’s. Die NM interessiert ja keinen.
May 14, 2024 - 8:15 PM hours
Zitat von Jeffster09
Irgendwo wo hatte jemand die Daten gepostet, dass Hummels nur nenn Schnaps langsamer als Koch ist.
Aber klar, wenn wir mit der Verteidigung bis über die Mittellinie pressen, dann reicht es nicht.
P.s. was mich stört sind Argument für Koch wie, er hat im Ausland gespielt.
Zitat von g4nst3r
Ist schwer vorstellbar zwei Duos mitzunehmen. Wie soll das denn bei einer Verletzung von Rüdiger zB aussehen? Wechselt man dann Tah mit aus?
Und trotz der überragenden (und ich liebe Mats über alles) Leistungen von Mars in der CL muss man sagen, dass er immer dann besonders gut war wenn wir halb den Bus geparkt haben. Wir standen gegen athletico und PSG überwiegend tief und haben eher gekontert. Müssen wir hoch die Gegner einschnüren wird die Konterabsicherung ein Problem. Bin mir nicht sicher, ob Hummels sein Tempodefizit nur mit seiner Spielintelligenz wett machen kann.
Zitat von CocoBall
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ich hätte ihn mitgenommen. Mit Schlotterbeck ist er doch eingespielt.
Dann hätten wir ein weiteres IV-Duo neben Tah und Rüdiger.
Ist schwer vorstellbar zwei Duos mitzunehmen. Wie soll das denn bei einer Verletzung von Rüdiger zB aussehen? Wechselt man dann Tah mit aus?
Und trotz der überragenden (und ich liebe Mats über alles) Leistungen von Mars in der CL muss man sagen, dass er immer dann besonders gut war wenn wir halb den Bus geparkt haben. Wir standen gegen athletico und PSG überwiegend tief und haben eher gekontert. Müssen wir hoch die Gegner einschnüren wird die Konterabsicherung ein Problem. Bin mir nicht sicher, ob Hummels sein Tempodefizit nur mit seiner Spielintelligenz wett machen kann.
Irgendwo wo hatte jemand die Daten gepostet, dass Hummels nur nenn Schnaps langsamer als Koch ist.
Aber klar, wenn wir mit der Verteidigung bis über die Mittellinie pressen, dann reicht es nicht.
P.s. was mich stört sind Argument für Koch wie, er hat im Ausland gespielt.
Denke mal, dass Hummels zu meinungsstark für den IV Nr.4 ist. Koch ist leichter zu integrieren - nur kann man das nicht so kommunizieren. Dann verweist man auf die Argumente pro Koch. Dazu zählt seine Erfahrung im Ausland. Hat dann in dem Moment nix mit Hummels zu tun.
May 14, 2024 - 8:47 PM hours
Zitat von Bartmann11
Besonders bei Nationalmannschaften, welche sich nur alle paar Monate treffen, geht es eher um gegenwärtige Leistungen, als um vergangene. Das sollte man doch schon wissen, wenn man sich mit Fußball auseindersetzt. Oder muss Reus auch mit anstelle von Wirtz, weil dieser ja schon viele gute Jahre hatte und Wirtz erst 1,5?
Niemand macht Hummels schlecht, ich habe dir ganz normal erklärt , welchen Sinn Nagelsmann, mit der Nominierung vermeintlich verfolgt. Es ist für mich komplett verständlich. Hummels hat seine Erfahrungen schon machen dürfen, jetzt sind andere dran die ebenfalls durchgehend gute Leistungen zeigen, in dieser Saison!
Zitat von OliverSAAR
Wow, eine Saison überragend. Was ist mit den Saisons davor? Da war er biederer Durchschnitt und nicht unumstritten.
Aber was soll’s. Die NM interessiert ja keinen.
Zitat von Bartmann11
Und wen juckt das? Es muss sich niemand dafür rechtfertigen, außer Nagelsmann am Ende.
Tah ist die gesamte Saison schon überragend und nicht nur in den paar CL Spielen von Mats. Er hat es absolut verdient, neben einem Rüdiger auflaufen zu dürfen, welcher ebenfalls beim spanischen Meister und CL Finalisten absoluter Stammspieler ist. Schlotterbeck als vermeintliche Nummer 3 ist schon Luxus, wenn man die Leistungen sieht. Also macht Julians Aussage summasumarum schon Sinn, wo er letztes mal meinte, dass es gewisse Spieler gibt, die nicht gerne auf der Bank sitzen. (Hummels & Goretzka)
Man muss sich nur mal Goretzkas Gesicht angucken, wenn dieser ausgewechselt wird oder nicht spielt. Wie ne beleidigte Leberwurst. Da nehme ich auch lieber den Pavlovic mit, der bei weitem noch nicht die Erfahrung hat, der aber dafür mit ganzem Herz und ohne schlechte Laune das gesamte Turnier auch ohne Spielzeit genießen wird.
Bin mir da auch bei Hummels nicht sicher, ob er das so wortlos hinnehmen würde, weil vorallem er besonders gerne den Mund aufmacht, wenn ihm was nicht passt.
Und wen juckt das? Es muss sich niemand dafür rechtfertigen, außer Nagelsmann am Ende.
Tah ist die gesamte Saison schon überragend und nicht nur in den paar CL Spielen von Mats. Er hat es absolut verdient, neben einem Rüdiger auflaufen zu dürfen, welcher ebenfalls beim spanischen Meister und CL Finalisten absoluter Stammspieler ist. Schlotterbeck als vermeintliche Nummer 3 ist schon Luxus, wenn man die Leistungen sieht. Also macht Julians Aussage summasumarum schon Sinn, wo er letztes mal meinte, dass es gewisse Spieler gibt, die nicht gerne auf der Bank sitzen. (Hummels & Goretzka)
Man muss sich nur mal Goretzkas Gesicht angucken, wenn dieser ausgewechselt wird oder nicht spielt. Wie ne beleidigte Leberwurst. Da nehme ich auch lieber den Pavlovic mit, der bei weitem noch nicht die Erfahrung hat, der aber dafür mit ganzem Herz und ohne schlechte Laune das gesamte Turnier auch ohne Spielzeit genießen wird.
Bin mir da auch bei Hummels nicht sicher, ob er das so wortlos hinnehmen würde, weil vorallem er besonders gerne den Mund aufmacht, wenn ihm was nicht passt.
Wow, eine Saison überragend. Was ist mit den Saisons davor? Da war er biederer Durchschnitt und nicht unumstritten.
Aber was soll’s. Die NM interessiert ja keinen.
Besonders bei Nationalmannschaften, welche sich nur alle paar Monate treffen, geht es eher um gegenwärtige Leistungen, als um vergangene. Das sollte man doch schon wissen, wenn man sich mit Fußball auseindersetzt. Oder muss Reus auch mit anstelle von Wirtz, weil dieser ja schon viele gute Jahre hatte und Wirtz erst 1,5?
Niemand macht Hummels schlecht, ich habe dir ganz normal erklärt , welchen Sinn Nagelsmann, mit der Nominierung vermeintlich verfolgt. Es ist für mich komplett verständlich. Hummels hat seine Erfahrungen schon machen dürfen, jetzt sind andere dran die ebenfalls durchgehend gute Leistungen zeigen, in dieser Saison!
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Was für Hummels gilt, sollte dann aber auch für Müller zutreffen!!!
Als Lautsprecher auf dem Platz und immer da auftauchen, wo ein Mikrofon hingehalten wird,...dazu brauchen wir den nicht. Seine (Kurz-)Einsätze ab der 88. Minute sind auch so überflüssig wie ein Kropf.
May 14, 2024 - 8:49 PM hours
Hummels ist mit seiner Antizipationsfähigkeit, Zweikampfstärke im Verbund mit den Fähigkeiten im Aufbauspiel natürlich nur für Mannschaften geeignet, die den Bus parken. Wie der BVB unter Klopp, die NM unter Flick und Löw...
Bin gespannt, wie Deutschland Frankreich, England und Co. in Pep-Art dominieren wird. Vllt kann man den Torwart rausnehmen...
Hummels ist zweifellos der beste deutsche IV seiner Generation und an guten Tagen kann er heute noch dominieren wie kein anderer deutsche Verteidiger. Die Nicht-Berufung ist ein eklatantes Missachten des Leistungsprinzip, welches Nagelsmann noch vor Wochen ausgerufen hat.
Bin gespannt, wie Deutschland Frankreich, England und Co. in Pep-Art dominieren wird. Vllt kann man den Torwart rausnehmen...
Hummels ist zweifellos der beste deutsche IV seiner Generation und an guten Tagen kann er heute noch dominieren wie kein anderer deutsche Verteidiger. Die Nicht-Berufung ist ein eklatantes Missachten des Leistungsprinzip, welches Nagelsmann noch vor Wochen ausgerufen hat.
May 14, 2024 - 8:54 PM hours
Kann man in meinen Augen problemlos differenziert betrachten, ohne sich dabei einen Zacken aus der Krone zu brechen. Für das System, was Nagelsmann anstrebt, ist Mats nun wirklich nicht (mehr) geeignet, im hohen verteidigen hat er nunmal doch große Schwächen mittlerweile. Diesbezüglich ist es konsequent.
Genauso muss man aber eben auch sagen, dass so ein (im Idealfall) langes Turnier durchaus Situationen hergeben kann, in denen Mats den absoluten Meehrwehrt bietet. Beispielsweise in der KO-Runde die letzten 20 Minuten bringen, als Turm in der Abwehrschlacht - da gibt es weltweit wohl kaum einen besseren.
Rüdiger, Tah, Schlotti und von mir aus auch Anton sehe ich, kann man so machen. Wären es vier IV-Kaderplätze wäre es in meinen Augen sogar nachvollziehbar.
Durch das zusätzliche Kontingent aber ist es schon ein Statement, auf Mats zu verzichten, gerade wenn dafür ein Robin Koch mitkommt, der individuell sicher kein schlechter Spieler ist, aber was Erfahrung, Skillset und/oder Formkurve angeht doch weit hinter den anderen Optionen. Hier ist es in meinen Augen grob fahrlässig, Mats nicht mitzunehmen und es kann durchaus sein, dass das Nagelsmann noch auf die Füße fallen wird. Kann - muss aber nicht.
Genauso muss man aber eben auch sagen, dass so ein (im Idealfall) langes Turnier durchaus Situationen hergeben kann, in denen Mats den absoluten Meehrwehrt bietet. Beispielsweise in der KO-Runde die letzten 20 Minuten bringen, als Turm in der Abwehrschlacht - da gibt es weltweit wohl kaum einen besseren.
Rüdiger, Tah, Schlotti und von mir aus auch Anton sehe ich, kann man so machen. Wären es vier IV-Kaderplätze wäre es in meinen Augen sogar nachvollziehbar.
Durch das zusätzliche Kontingent aber ist es schon ein Statement, auf Mats zu verzichten, gerade wenn dafür ein Robin Koch mitkommt, der individuell sicher kein schlechter Spieler ist, aber was Erfahrung, Skillset und/oder Formkurve angeht doch weit hinter den anderen Optionen. Hier ist es in meinen Augen grob fahrlässig, Mats nicht mitzunehmen und es kann durchaus sein, dass das Nagelsmann noch auf die Füße fallen wird. Kann - muss aber nicht.
May 14, 2024 - 9:02 PM hours
Zitat von Borsigplatz
Koch wird im Juli 28 Jahre alt. Wenn man jetzt einen Thiaw von Milan nominiert hätte, würde ich deinen Gedankengang durchaus verstehen. Koch statt Hummels macht aber auch auf der Ebene keinen Sinn.
Zitat von DrTie
Völlig nachvollziehbare Entscheidung mit Hummels. Da braucht auch keiner Nagelsmann zu verteufeln. Es ist eine normale Vorgehensweise vorausschauend zu nominieren und auch die Zukunft nach dem Turnier im Blick zu haben. Ein paar alte Haudegen kann man sich erlauben und da hat man sich nunmal für Müller und Kroos entschieden. Das ist auch nicht etwas was nur speziell in Deutschland so läuft. Unpopulärere Entscheidungen gab es auch schon immer in anderen Nationalmannschaften. Ich erinnere mich da spontan an Roberto Baggio und Romario 2002 oder Ronaldinho 2010.
Völlig nachvollziehbare Entscheidung mit Hummels. Da braucht auch keiner Nagelsmann zu verteufeln. Es ist eine normale Vorgehensweise vorausschauend zu nominieren und auch die Zukunft nach dem Turnier im Blick zu haben. Ein paar alte Haudegen kann man sich erlauben und da hat man sich nunmal für Müller und Kroos entschieden. Das ist auch nicht etwas was nur speziell in Deutschland so läuft. Unpopulärere Entscheidungen gab es auch schon immer in anderen Nationalmannschaften. Ich erinnere mich da spontan an Roberto Baggio und Romario 2002 oder Ronaldinho 2010.
Koch wird im Juli 28 Jahre alt. Wenn man jetzt einen Thiaw von Milan nominiert hätte, würde ich deinen Gedankengang durchaus verstehen. Koch statt Hummels macht aber auch auf der Ebene keinen Sinn.
Ok, das Argument ist nachvollziehbar. Koch ist wirklich nicht ideal unter den Gesichtspunkten.
May 14, 2024 - 9:09 PM hours
Nagelsmann scheint für sein System bei den IV auf Schnelligkeit zu achten.
Da ist für Hummels dann eben kein Platz, absolut nachvollziehbar!
Da ist für Hummels dann eben kein Platz, absolut nachvollziehbar!
May 15, 2024 - 12:16 AM hours
Zitat von Vorstopper78
Nagelsmann scheint für sein System bei den IV auf Schnelligkeit zu achten.
Da ist für Hummels dann eben kein Platz, absolut nachvollziehbar!
Nagelsmann scheint für sein System bei den IV auf Schnelligkeit zu achten.
Da ist für Hummels dann eben kein Platz, absolut nachvollziehbar!
Alleine mit Schnelligkeit ist aber auch noch niemand Europameister geworden. Zumal es ja auch so etwas wie Handlungsschnelligkeit, Antizipationsschnelligkeit etc. gibt, die nicht weniger wichtig sind und in denen Hummels sehr weit vorne ist.
Wenn du schon 5 IV mitnimmst ist es unverständlich und dumm Hummels nicht mitzunehmen.
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